在ERP領(lǐng)域，還有很多觀點存在分歧。這些分歧的產(chǎn)生，將直接導(dǎo)致ERP廠商、最終客戶的不同抉擇。本期論壇邀請了四家主要關(guān)注中型ERP市場的四家廠商代表，來討論關(guān)于流程驅(qū)動與需求驅(qū)動，ERP領(lǐng)域的“二八”現(xiàn)象以及SaaS模式的一系列話題。
企業(yè)在ERP選型時，有人認(rèn)為是流程驅(qū)動，也有人認(rèn)為是需求驅(qū)動，您是怎樣的一個觀點？
Claus Minet：用戶的需求都很獨特，這源于他們都有各自不同的業(yè)務(wù)痛點，用戶尋求IT幫助的最終目的也是為了解決這些業(yè)務(wù)痛點。不過，用戶關(guān)心的是ERP方案提供商能否解決它的業(yè)務(wù)痛點，而不管是流程驅(qū)動還是需求驅(qū)動。當(dāng)用戶明確了自己的業(yè)務(wù)痛點，ERP方案提供商的幫助才有意義。
不少ERP案例被分析師認(rèn)為不是那么成功，而三分之二的ERP項目未能達(dá)到原先的目標(biāo)，其原因不僅在于項目實施環(huán)節(jié)出了問題以及預(yù)算超支，還有一個重要原因是ERP系統(tǒng)的使用率低導(dǎo)致ERP項目的效果不明顯。
所以ERP方案應(yīng)該能夠靈活的適應(yīng)用戶的特點，同時從設(shè)計來入手，提高易用性，比如Dynamics AX的界面風(fēng)格與人們常用的Outlook就很相似，而且與Office緊密結(jié)合，這些都是在致力于提高ERP系統(tǒng)的使用率。畢竟，如果ERP系統(tǒng)在企業(yè)里面建成了，卻沒有真正用起來，也就無法實現(xiàn)解決業(yè)務(wù)痛點的目標(biāo)。
徐峰：從老板和高層角度講，企業(yè)是否上馬ERP，是一種目標(biāo)驅(qū)動，也就是說ERP是建立在企業(yè)戰(zhàn)略和企業(yè)發(fā)展目標(biāo)基礎(chǔ)上的事情。如果一個企業(yè)的老板做企業(yè)的目標(biāo)只是為了賺點錢，夠用就行，那么是否實施ERP就不再重要。
至于“流程驅(qū)動”還是“需求驅(qū)動”兩種觀點，是企業(yè)實施ERP技術(shù)層面的事情。如果企業(yè)的業(yè)務(wù)流程和管理流程是企業(yè)很關(guān)注的，也是企業(yè)想通過ERP重新梳理或強(qiáng)化流程管理的，那么實施ERP時，就可以以流程為驅(qū)動，“管家婆分銷ERP”有一些客戶，就很看重訂單、發(fā)貨以及費(fèi)用審批方面的流程管理，那么姑且可以認(rèn)為他們是流程驅(qū)動。
而有些企業(yè)是想通過ERP的實施，全面解決企業(yè)的一些整體管理問題，那么我們可以認(rèn)為這部分企業(yè)是需求驅(qū)動。
陳佳：我們認(rèn)為目前國內(nèi)大多數(shù)企業(yè)是需求驅(qū)動，因為企業(yè)還沒有形成ERP是企業(yè)管理中必備的系統(tǒng)和工具的理念，部分中小企業(yè)認(rèn)為投入過大，自身業(yè)務(wù)比較特殊，不見得能夠達(dá)到預(yù)期效果。
只有企業(yè)在業(yè)務(wù)流程上遇到很多手工難以解決的實際困難時，才會考慮到實施ERP，希望通過系統(tǒng)解決實際中遇到的問題。當(dāng)然，一些外企在選用ERP時是流程驅(qū)動，沒有ERP系統(tǒng)他們就不知道怎樣管理。
包江山：什么是流程驅(qū)動？什么是需求驅(qū)動呢？在回答這個問題之前，首先我們來聽聽一家已經(jīng)實施ERP的企業(yè)老總在談ERP應(yīng)用感受時所說的一段話。
在實施ERP之前，我們企業(yè)沒有明確的各項作業(yè)流程，各項制度執(zhí)行困難，各個工作崗位沒有明確的規(guī)范，也沒有標(biāo)準(zhǔn)可言，企業(yè)執(zhí)行力很差。但實施ERP后，流程逐步建立起來，很多方面的管理更規(guī)范了。
這位老總已經(jīng)回答了流程驅(qū)動與需求驅(qū)動的辨證關(guān)系問題。企業(yè)通過實施ERP，配套的工作是在幫助企業(yè)建流程，建制度，建規(guī)范，建標(biāo)準(zhǔn)，確保企業(yè)的TQC(交期、質(zhì)量、成本)的控制與保證能力，從而提高企業(yè)管理水平，提升企業(yè)競爭力，提升企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益，實現(xiàn)企業(yè)利潤最大化。也就是說，如果ERP的導(dǎo)入，沒有配套的把流程、制度、規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)建立起來，ERP實施失敗的風(fēng)險就很大。反之通過實施ERP，企業(yè)建立了合理的流程、規(guī)范、標(biāo)準(zhǔn)、制度，并且不斷地持續(xù)地固化和優(yōu)化(本來管理的改善是沒有止境的，是不斷改善的過程)，從而達(dá)到提升企業(yè)競爭力，實現(xiàn)企業(yè)利潤最大化的目標(biāo)。
ERP究竟是一個軟件還是管理工具有很多不同的說法，您更認(rèn)同哪一種？
Claus Minet：ERP首先當(dāng)然是一個軟件，但是它也不是一個純碎的軟件。所有的軟件都是如此，它們是人們?yōu)榱私鉀Q問題而創(chuàng)造出來的，軟件的使命是解決問題。對于ERP軟件來說，它的使命是解決企業(yè)面臨的業(yè)務(wù)痛點。而一旦解決了業(yè)務(wù)痛點，對于管理層/領(lǐng)導(dǎo)層來說它就變成了一個好用的管理工具，因為它可以支持他們做決策。
徐峰：ERP首先是一種管理思想，是為實現(xiàn)企業(yè)戰(zhàn)略目標(biāo)而建立的架構(gòu)、流程和機(jī)制。模式是架構(gòu)，變成具體的東西就是系統(tǒng)，介入以后就是機(jī)制。只不過，ERP借助信息化手段，通過信息技術(shù)“固化”了企業(yè)的管理架構(gòu)、流程，幫助企業(yè)強(qiáng)化執(zhí)行力。所以，ERP是管理和信息化的結(jié)合，是用來幫助企業(yè)建立起分工協(xié)作、經(jīng)濟(jì)高效的現(xiàn)代企業(yè)管理體系的。
從宏觀或企業(yè)老板的角度講，ERP是管理思想和管理理念；從中觀或企業(yè)中層管理者的角度講，ERP是一種管理工具；從低端或企業(yè)普通員工的角度講，ERP就是一個軟件。
包江山：ERP究竟是軟件還是管理工具，首先我們要看什么是ERP。ERP是Enterprise Resource Planning(企業(yè)資源計劃)的縮寫，是指建立在信息技術(shù)基礎(chǔ)上，以系統(tǒng)化的管理思想，為企業(yè)決策層及員工提供決策運(yùn)行手段的管理平臺。
它是整合了企業(yè)管理理念、業(yè)務(wù)流程、基礎(chǔ)數(shù)據(jù)、人力物力、計算機(jī)硬件和軟件于一體的企業(yè)資源管理系統(tǒng)。ERP是先進(jìn)的企業(yè)管理模式，是提高企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益的解決方案。其主要宗旨是對企業(yè)所擁有的人、財、物、信息、時間和空間等綜合資源進(jìn)行綜合平衡和優(yōu)化管理，協(xié)調(diào)企業(yè)各管理部門，圍繞市場導(dǎo)向開展業(yè)務(wù)活動，提高企業(yè)的核心競爭力，從而取得最好的經(jīng)濟(jì)效益。所以，ERP首先是一個軟件，同時是一個管理工具。它是IT技術(shù)與管理思想的融合體，也就是先進(jìn)的管理思想借助電腦，來達(dá)成企業(yè)的管理目標(biāo)。
陳佳：ERP是一個系統(tǒng),一種管理工具,它將先進(jìn)的管理思想通過優(yōu)化和規(guī)范的業(yè)務(wù)流程固化在系統(tǒng)中。軟件不過是一種體現(xiàn)形式而已。實施ERP不僅僅是引入了一套軟件，更重要的提升管理水平及核心競爭力。管理思想才是ERP系統(tǒng)的靈魂，信息化技術(shù)只是這種管理思想的載體或?qū)崿F(xiàn)手段。
ERP究竟是為企業(yè)賺錢，還是為企業(yè)省錢，二者是怎樣達(dá)到平衡的？
Claus Minet：使用ERP系統(tǒng)能給企業(yè)帶來多大的利潤或者成本節(jié)省，還很難得到一個精細(xì)計算的結(jié)果。這并不是說使用了一個ERP系統(tǒng)就一定能夠提高利潤和節(jié)省成本。
眾所周知，企業(yè)在使用ERP的階段能否提高利潤和節(jié)省成本還需要受到其他因素的影響，比如企業(yè)所處的行業(yè)發(fā)展情況，企業(yè)的決策是否正確等等。所以，在某種程度上，ERP系統(tǒng)可以看作是一個必要條件，但不是充分條件。
但是可以肯定的是，只要對ERP系統(tǒng)使用正確、充分，不僅可以提高企業(yè)的利潤，還可以節(jié)省成本，這從Dynamics AX在全球已有的8300多家客戶以及中國的維益、天獅等客戶身上的實踐就可以看出。
包江山：這個問題，本質(zhì)就是ERP到底可以給企業(yè)帶來什么好處的問題。通過實施ERP，提高企業(yè)管理水平，提升企業(yè)競爭力，實現(xiàn)企業(yè)利潤最大化。具體來說，ERP是一個管理工具，是通過提升企業(yè)管理水平來提升企業(yè)競爭力。提升企業(yè)競爭力，是從不同管理角度或通過不同的管理方法來實現(xiàn)的，設(shè)計、制造、優(yōu)化管理都可以提升企業(yè)競爭力。但實施ERP，本身不能給企業(yè)帶來利潤，不是通過改善產(chǎn)品設(shè)計、加大設(shè)備等硬件投入、或通過品牌建設(shè)等來提升企業(yè)競爭力，而是從提升企業(yè)管理水平的角度，來提升企業(yè)競爭力，從而降低成本，為企業(yè)省錢，實現(xiàn)企業(yè)利潤的最大化。
徐峰：其實，企業(yè)降低成本和賺錢并不矛盾，本身是和諧統(tǒng)一的。ERP本身就是幫助企業(yè)合理配置資源，合理分工，提高企業(yè)運(yùn)營效率，提高企業(yè)綜合管理水平，從而提升企業(yè)整體競爭力的。
企業(yè)管理水平上去了，勢必會帶來效率的提升和成本的相對降低，從而幫助企業(yè)穩(wěn)健快速地發(fā)展，擴(kuò)展業(yè)務(wù)規(guī)模，賺取更多的利潤。
“管家婆分銷ERP”在成都有一個典型的客戶—成都道洋電腦。在實施ERP之前，公司的業(yè)務(wù)發(fā)展很快，在重慶、昆明和西藏都建立了分公司，但是企業(yè)老總很快發(fā)現(xiàn)，企業(yè)規(guī)模上去了，費(fèi)用和消耗也上去了，利潤卻下來了。當(dāng)時該公司老總很著急，在實施ERP后，把這些分支機(jī)構(gòu)與總部實現(xiàn)了一體化管理，每天的各種業(yè)務(wù)數(shù)據(jù)很清楚地反饋出來，企業(yè)高層只需要進(jìn)行分析和決策，公司很快就發(fā)現(xiàn)了問題所在，解決庫存積壓等問題，提升了企業(yè)資金流通效率，整個業(yè)務(wù)很快進(jìn)入良性運(yùn)轉(zhuǎn)中。
陳佳：企業(yè)運(yùn)作的目的就是追求利潤最大化，ERP更多的是提高企業(yè)管理水平，既可以通過降低存貨、減少采購資金占用等為企業(yè)省錢又可以通過優(yōu)化銷售流程，提升產(chǎn)品質(zhì)量和客戶滿意度為企業(yè)賺錢，二者相輔相成。
對于ERP的二八原則(即用ERP管理好企業(yè)20%的流程就能夠給企業(yè)創(chuàng)造80%的利潤)您怎么看？
Claus Minet：Dynamics AX明年要推出的5.0新版本，將要增強(qiáng)流程管理的功能。流程管理的目的就是將企業(yè)內(nèi)數(shù)不清的流程進(jìn)行固化，實現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化，盡量減少人為誤差。ERP的流程管理能力當(dāng)然有助于提高企業(yè)的利潤水平，但是衡量企業(yè)ERP對公司的利潤增長，也要受這些因素的制約，即公司的發(fā)展方向、對業(yè)務(wù)痛點的定義以及成功的目標(biāo)。
徐峰：這個問題要看企業(yè)的目標(biāo)和綜合管理水平以及企業(yè)老板的意識了。
有些企業(yè)，自身管理水平較高，同時企業(yè)的目標(biāo)和企業(yè)老板的管理意識很強(qiáng)，追求企業(yè)管理文化、管理流通和ERP的高度統(tǒng)一，為企業(yè)未來的發(fā)展打下堅實的管理基礎(chǔ)；去打造一個相對完美的ERP管理系統(tǒng)，并且企業(yè)承擔(dān)得起費(fèi)用，那么他可以選擇定制ERP的方式。
但針對大多數(shù)的中小企業(yè)，無論是從企業(yè)自身管理水平考慮，還是從成本的角度考慮。我個人建議，還是應(yīng)該考慮通用的ERP，結(jié)合自身企業(yè)流程和管理需求來實施，解決企業(yè)最需要解決的管理問題，還是比較現(xiàn)實的選擇�！肮芗移欧咒NERP”的客戶中有一些比較大的制造企業(yè)，比如哈爾濱一工，使用“管家婆分銷ERP”就是要解決分公司庫存和銷售一體化管理的核心問題。
包江山：在ERP領(lǐng)域，這個二八原則，是比較絕對或片面的看法。
ERP是以顧客驅(qū)動的、基于時間的、面向整個供應(yīng)鏈管理的企業(yè)資源計劃。ERP的核心管理思想就是實現(xiàn)對整個供應(yīng)鏈的有效管理，主要體現(xiàn)在以下三個方面：第一是體現(xiàn)對整個供應(yīng)鏈資源進(jìn)行管理的思想；其次是體現(xiàn)精益生產(chǎn)、同步工程和敏捷制造思想；最后體現(xiàn)事先計劃與事中控制的思想。計劃、事務(wù)處理、控制與決策功能都在整個供應(yīng)鏈的業(yè)務(wù)處理流程中實現(xiàn)，要求在每個流程業(yè)務(wù)處理過程中最大限度地發(fā)揮每個人的工作潛能與責(zé)任心；流程與流程之間則強(qiáng)調(diào)人與人之間的合作精神，以便在有機(jī)組織中充分發(fā)揮每個人的主觀能動性與潛能。實現(xiàn)企業(yè)管理從“高聳式”組織結(jié)構(gòu)向“扁平式”組織機(jī)構(gòu)的轉(zhuǎn)變，提高企業(yè)對市場動態(tài)變化的響應(yīng)速度。借助IT技術(shù)的飛速發(fā)展與應(yīng)用，ERP系統(tǒng)得以將很多先進(jìn)的管理思想變成現(xiàn)實中可實施應(yīng)用的計算機(jī)軟件系統(tǒng)。
企業(yè)通過實施ERP，幫助企業(yè)建流程，建制度，建規(guī)范，建標(biāo)準(zhǔn)，確保企業(yè)的TQC(交期、質(zhì)量、成本)的控制與保證能力，從而提高企業(yè)管理水平，提升企業(yè)競爭力，提升企業(yè)經(jīng)濟(jì)效益，實現(xiàn)企業(yè)利潤最大化。建流程，只是企業(yè)實施ERP，必須做的動作之一，但還有很多工作要做。所以只是管理好企業(yè)20%的流程，就可能給企業(yè)帶來80%的利潤，這句話是缺乏科學(xué)根據(jù)或是片面的看法。
陳佳：我的理解是對于關(guān)鍵流程的改善能夠帶來更多的效益。這些關(guān)鍵流程也是企業(yè)管理的瓶頸或難點。在實施ERP過程中容易出現(xiàn)求全求美，面面俱到的現(xiàn)象，結(jié)果反而使實施進(jìn)展緩慢，效果不明顯。
SaaS與ERP如今結(jié)合的很緊密，您認(rèn)為SaaS模式是否適合于ERP，為什么？
Claus Minet：回答是肯定的，SaaS模式適合于ERP，微軟Dynamics在全球的業(yè)務(wù)中早就有托管這樣的做法。SaaS模式在技術(shù)上已經(jīng)沒有障礙了，這種模式普及的關(guān)鍵在于用戶還沒有突破過去的觀念來接受和采用它，具體與企業(yè)決策層以及IT部門的決定有關(guān)。
這對企業(yè)來說是一種方向的改變，即從原來傳統(tǒng)的利用IT的方式來做業(yè)務(wù)，轉(zhuǎn)變到利用SaaS的方式來做業(yè)務(wù)的方向上來。從長遠(yuǎn)來說，SaaS對傳統(tǒng)的ERP廠商是一個巨大的挑戰(zhàn)。
陳佳：我們認(rèn)為SaaS模式目前還不完全適合于ERP。ERP系統(tǒng)涉及到企業(yè)的物流、資金流、信息流、工作流等，深入到企業(yè)管理的各個層次，伴隨著系統(tǒng)的運(yùn)用，企業(yè)的日常運(yùn)營時刻離不開ERP系統(tǒng)。同時也會日積月累出大量數(shù)據(jù)，而且每個企業(yè)的業(yè)務(wù)流程都不完全相同，多個企業(yè)共享系統(tǒng)會帶來數(shù)據(jù)安全、系統(tǒng)維護(hù)、業(yè)務(wù)支持、運(yùn)行速度等各方面的問題。在中國ERP應(yīng)用還沒有普及、ERP概念還沒有為大多數(shù)的企業(yè)接收的情況下，ERP作為SaaS還為時尚早。對軟件提供商，軟件系統(tǒng)研發(fā)投入巨大，僅靠服務(wù)難以獲取回報。
徐峰：盡管任我行也在與中國電信開展“商務(wù)領(lǐng)航”合作和探索，但SaaS模式，在中國企業(yè)的推廣成功，還需要相當(dāng)長的時間。這當(dāng)中有個很大的障礙，就是信用問題。在中國傳統(tǒng)文化影響下，大多數(shù)企業(yè)，都不放心將企業(yè)的經(jīng)營數(shù)據(jù)放在別人那里，這里面的隱衷，你隨便問一個民營企業(yè)老板，都有深刻體會。SaaS模式要在中國真正成功，有待于相關(guān)信息安全法律的健全和社會信用體系的真正建立。但從局部講，如果將企業(yè)辦公和CRM等一些非進(jìn)銷存、財務(wù)也算在ERP的范疇。這部分信息對企業(yè)信息安全度不是特別敏感，還是可以應(yīng)用SaaS模式的，“管家婆CRM”已經(jīng)開始SaaS模式的探索了。
即使在將來，SaaS逐漸為市場所接受，也只適合中小企業(yè)，產(chǎn)品要通用、功能簡潔和易用。比較大的企業(yè)的ERP系統(tǒng)，往往與企業(yè)自身行業(yè)特性和管理特點結(jié)合很緊密，有一些定制的東西在里面，業(yè)務(wù)流程和操作特點都帶有一定的個性，是不太可能應(yīng)用SaaS模式的。
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