在ERP領域,還有很多觀點存在分歧。這些分歧的產(chǎn)生,將直接導致ERP廠商、最終客戶的不同抉擇。本期論壇邀請了四家主要關注中型ERP市場的四家廠商代表,來討論關于流程驅動與需求驅動,ERP領域的“二八”現(xiàn)象以及SaaS模式的一系列話題。
企業(yè)在ERP選型時,有人認為是流程驅動,也有人認為是需求驅動,您是怎樣的一個觀點?
Claus Minet:用戶的需求都很獨特,這源于他們都有各自不同的業(yè)務痛點,用戶尋求IT幫助的最終目的也是為了解決這些業(yè)務痛點。不過,用戶關心的是ERP方案提供商能否解決它的業(yè)務痛點,而不管是流程驅動還是需求驅動。當用戶明確了自己的業(yè)務痛點,ERP方案提供商的幫助才有意義。
不少ERP案例被分析師認為不是那么成功,而三分之二的ERP項目未能達到原先的目標,其原因不僅在于項目實施環(huán)節(jié)出了問題以及預算超支,還有一個重要原因是ERP系統(tǒng)的使用率低導致ERP項目的效果不明顯。
所以ERP方案應該能夠靈活的適應用戶的特點,同時從設計來入手,提高易用性,比如Dynamics AX的界面風格與人們常用的Outlook就很相似,而且與Office緊密結合,這些都是在致力于提高ERP系統(tǒng)的使用率。畢竟,如果ERP系統(tǒng)在企業(yè)里面建成了,卻沒有真正用起來,也就無法實現(xiàn)解決業(yè)務痛點的目標。
徐峰:從老板和高層角度講,企業(yè)是否上馬ERP,是一種目標驅動,也就是說ERP是建立在企業(yè)戰(zhàn)略和企業(yè)發(fā)展目標基礎上的事情。如果一個企業(yè)的老板做企業(yè)的目標只是為了賺點錢,夠用就行,那么是否實施ERP就不再重要。
至于“流程驅動”還是“需求驅動”兩種觀點,是企業(yè)實施ERP技術層面的事情。如果企業(yè)的業(yè)務流程和管理流程是企業(yè)很關注的,也是企業(yè)想通過ERP重新梳理或強化流程管理的,那么實施ERP時,就可以以流程為驅動,“管家婆分銷ERP”有一些客戶,就很看重訂單、發(fā)貨以及費用審批方面的流程管理,那么姑且可以認為他們是流程驅動。
而有些企業(yè)是想通過ERP的實施,全面解決企業(yè)的一些整體管理問題,那么我們可以認為這部分企業(yè)是需求驅動。
陳佳:我們認為目前國內大多數(shù)企業(yè)是需求驅動,因為企業(yè)還沒有形成ERP是企業(yè)管理中必備的系統(tǒng)和工具的理念,部分中小企業(yè)認為投入過大,自身業(yè)務比較特殊,不見得能夠達到預期效果。
只有企業(yè)在業(yè)務流程上遇到很多手工難以解決的實際困難時,才會考慮到實施ERP,希望通過系統(tǒng)解決實際中遇到的問題。當然,一些外企在選用ERP時是流程驅動,沒有ERP系統(tǒng)他們就不知道怎樣管理。
包江山:什么是流程驅動?什么是需求驅動呢?在回答這個問題之前,首先我們來聽聽一家已經(jīng)實施ERP的企業(yè)老總在談ERP應用感受時所說的一段話。
在實施ERP之前,我們企業(yè)沒有明確的各項作業(yè)流程,各項制度執(zhí)行困難,各個工作崗位沒有明確的規(guī)范,也沒有標準可言,企業(yè)執(zhí)行力很差。但實施ERP后,流程逐步建立起來,很多方面的管理更規(guī)范了。
這位老總已經(jīng)回答了流程驅動與需求驅動的辨證關系問題。企業(yè)通過實施ERP,配套的工作是在幫助企業(yè)建流程,建制度,建規(guī)范,建標準,確保企業(yè)的TQC(交期、質量、成本)的控制與保證能力,從而提高企業(yè)管理水平,提升企業(yè)競爭力,提升企業(yè)經(jīng)濟效益,實現(xiàn)企業(yè)利潤最大化。也就是說,如果ERP的導入,沒有配套的把流程、制度、規(guī)范、標準建立起來,ERP實施失敗的風險就很大。反之通過實施ERP,企業(yè)建立了合理的流程、規(guī)范、標準、制度,并且不斷地持續(xù)地固化和優(yōu)化(本來管理的改善是沒有止境的,是不斷改善的過程),從而達到提升企業(yè)競爭力,實現(xiàn)企業(yè)利潤最大化的目標。
ERP究竟是一個軟件還是管理工具有很多不同的說法,您更認同哪一種?
Claus Minet:ERP首先當然是一個軟件,但是它也不是一個純碎的軟件。所有的軟件都是如此,它們是人們?yōu)榱私鉀Q問題而創(chuàng)造出來的,軟件的使命是解決問題。對于ERP軟件來說,它的使命是解決企業(yè)面臨的業(yè)務痛點。而一旦解決了業(yè)務痛點,對于管理層/領導層來說它就變成了一個好用的管理工具,因為它可以支持他們做決策。
徐峰:ERP首先是一種管理思想,是為實現(xiàn)企業(yè)戰(zhàn)略目標而建立的架構、流程和機制。模式是架構,變成具體的東西就是系統(tǒng),介入以后就是機制。只不過,ERP借助信息化手段,通過信息技術“固化”了企業(yè)的管理架構、流程,幫助企業(yè)強化執(zhí)行力。所以,ERP是管理和信息化的結合,是用來幫助企業(yè)建立起分工協(xié)作、經(jīng)濟高效的現(xiàn)代企業(yè)管理體系的。
從宏觀或企業(yè)老板的角度講,ERP是管理思想和管理理念;從中觀或企業(yè)中層管理者的角度講,ERP是一種管理工具;從低端或企業(yè)普通員工的角度講,ERP就是一個軟件。
包江山:ERP究竟是軟件還是管理工具,首先我們要看什么是ERP。ERP是Enterprise Resource Planning(企業(yè)資源計劃)的縮寫,是指建立在信息技術基礎上,以系統(tǒng)化的管理思想,為企業(yè)決策層及員工提供決策運行手段的管理平臺。
它是整合了企業(yè)管理理念、業(yè)務流程、基礎數(shù)據(jù)、人力物力、計算機硬件和軟件于一體的企業(yè)資源管理系統(tǒng)。ERP是先進的企業(yè)管理模式,是提高企業(yè)經(jīng)濟效益的解決方案。其主要宗旨是對企業(yè)所擁有的人、財、物、信息、時間和空間等綜合資源進行綜合平衡和優(yōu)化管理,協(xié)調企業(yè)各管理部門,圍繞市場導向開展業(yè)務活動,提高企業(yè)的核心競爭力,從而取得最好的經(jīng)濟效益。所以,ERP首先是一個軟件,同時是一個管理工具。它是IT技術與管理思想的融合體,也就是先進的管理思想借助電腦,來達成企業(yè)的管理目標。
陳佳:ERP是一個系統(tǒng),一種管理工具,它將先進的管理思想通過優(yōu)化和規(guī)范的業(yè)務流程固化在系統(tǒng)中。軟件不過是一種體現(xiàn)形式而已。實施ERP不僅僅是引入了一套軟件,更重要的提升管理水平及核心競爭力。管理思想才是ERP系統(tǒng)的靈魂,信息化技術只是這種管理思想的載體或實現(xiàn)手段。
ERP究竟是為企業(yè)賺錢,還是為企業(yè)省錢,二者是怎樣達到平衡的?
Claus Minet:使用ERP系統(tǒng)能給企業(yè)帶來多大的利潤或者成本節(jié)省,還很難得到一個精細計算的結果。這并不是說使用了一個ERP系統(tǒng)就一定能夠提高利潤和節(jié)省成本。
眾所周知,企業(yè)在使用ERP的階段能否提高利潤和節(jié)省成本還需要受到其他因素的影響,比如企業(yè)所處的行業(yè)發(fā)展情況,企業(yè)的決策是否正確等等。所以,在某種程度上,ERP系統(tǒng)可以看作是一個必要條件,但不是充分條件。
但是可以肯定的是,只要對ERP系統(tǒng)使用正確、充分,不僅可以提高企業(yè)的利潤,還可以節(jié)省成本,這從Dynamics AX在全球已有的8300多家客戶以及中國的維益、天獅等客戶身上的實踐就可以看出。
包江山:這個問題,本質就是ERP到底可以給企業(yè)帶來什么好處的問題。通過實施ERP,提高企業(yè)管理水平,提升企業(yè)競爭力,實現(xiàn)企業(yè)利潤最大化。具體來說,ERP是一個管理工具,是通過提升企業(yè)管理水平來提升企業(yè)競爭力。提升企業(yè)競爭力,是從不同管理角度或通過不同的管理方法來實現(xiàn)的,設計、制造、優(yōu)化管理都可以提升企業(yè)競爭力。但實施ERP,本身不能給企業(yè)帶來利潤,不是通過改善產(chǎn)品設計、加大設備等硬件投入、或通過品牌建設等來提升企業(yè)競爭力,而是從提升企業(yè)管理水平的角度,來提升企業(yè)競爭力,從而降低成本,為企業(yè)省錢,實現(xiàn)企業(yè)利潤的最大化。
徐峰:其實,企業(yè)降低成本和賺錢并不矛盾,本身是和諧統(tǒng)一的。ERP本身就是幫助企業(yè)合理配置資源,合理分工,提高企業(yè)運營效率,提高企業(yè)綜合管理水平,從而提升企業(yè)整體競爭力的。
企業(yè)管理水平上去了,勢必會帶來效率的提升和成本的相對降低,從而幫助企業(yè)穩(wěn)健快速地發(fā)展,擴展業(yè)務規(guī)模,賺取更多的利潤。
“管家婆分銷ERP”在成都有一個典型的客戶—成都道洋電腦。在實施ERP之前,公司的業(yè)務發(fā)展很快,在重慶、昆明和西藏都建立了分公司,但是企業(yè)老總很快發(fā)現(xiàn),企業(yè)規(guī)模上去了,費用和消耗也上去了,利潤卻下來了。當時該公司老總很著急,在實施ERP后,把這些分支機構與總部實現(xiàn)了一體化管理,每天的各種業(yè)務數(shù)據(jù)很清楚地反饋出來,企業(yè)高層只需要進行分析和決策,公司很快就發(fā)現(xiàn)了問題所在,解決庫存積壓等問題,提升了企業(yè)資金流通效率,整個業(yè)務很快進入良性運轉中。
陳佳:企業(yè)運作的目的就是追求利潤最大化,ERP更多的是提高企業(yè)管理水平,既可以通過降低存貨、減少采購資金占用等為企業(yè)省錢又可以通過優(yōu)化銷售流程,提升產(chǎn)品質量和客戶滿意度為企業(yè)賺錢,二者相輔相成。
對于ERP的二八原則(即用ERP管理好企業(yè)20%的流程就能夠給企業(yè)創(chuàng)造80%的利潤)您怎么看?
Claus Minet:Dynamics AX明年要推出的5.0新版本,將要增強流程管理的功能。流程管理的目的就是將企業(yè)內數(shù)不清的流程進行固化,實現(xiàn)標準化,盡量減少人為誤差。ERP的流程管理能力當然有助于提高企業(yè)的利潤水平,但是衡量企業(yè)ERP對公司的利潤增長,也要受這些因素的制約,即公司的發(fā)展方向、對業(yè)務痛點的定義以及成功的目標。
徐峰:這個問題要看企業(yè)的目標和綜合管理水平以及企業(yè)老板的意識了。
有些企業(yè),自身管理水平較高,同時企業(yè)的目標和企業(yè)老板的管理意識很強,追求企業(yè)管理文化、管理流通和ERP的高度統(tǒng)一,為企業(yè)未來的發(fā)展打下堅實的管理基礎;去打造一個相對完美的ERP管理系統(tǒng),并且企業(yè)承擔得起費用,那么他可以選擇定制ERP的方式。
但針對大多數(shù)的中小企業(yè),無論是從企業(yè)自身管理水平考慮,還是從成本的角度考慮。我個人建議,還是應該考慮通用的ERP,結合自身企業(yè)流程和管理需求來實施,解決企業(yè)最需要解決的管理問題,還是比較現(xiàn)實的選擇!肮芗移欧咒NERP”的客戶中有一些比較大的制造企業(yè),比如哈爾濱一工,使用“管家婆分銷ERP”就是要解決分公司庫存和銷售一體化管理的核心問題。
包江山:在ERP領域,這個二八原則,是比較絕對或片面的看法。
ERP是以顧客驅動的、基于時間的、面向整個供應鏈管理的企業(yè)資源計劃。ERP的核心管理思想就是實現(xiàn)對整個供應鏈的有效管理,主要體現(xiàn)在以下三個方面:第一是體現(xiàn)對整個供應鏈資源進行管理的思想;其次是體現(xiàn)精益生產(chǎn)、同步工程和敏捷制造思想;最后體現(xiàn)事先計劃與事中控制的思想。計劃、事務處理、控制與決策功能都在整個供應鏈的業(yè)務處理流程中實現(xiàn),要求在每個流程業(yè)務處理過程中最大限度地發(fā)揮每個人的工作潛能與責任心;流程與流程之間則強調人與人之間的合作精神,以便在有機組織中充分發(fā)揮每個人的主觀能動性與潛能。實現(xiàn)企業(yè)管理從“高聳式”組織結構向“扁平式”組織機構的轉變,提高企業(yè)對市場動態(tài)變化的響應速度。借助IT技術的飛速發(fā)展與應用,ERP系統(tǒng)得以將很多先進的管理思想變成現(xiàn)實中可實施應用的計算機軟件系統(tǒng)。
企業(yè)通過實施ERP,幫助企業(yè)建流程,建制度,建規(guī)范,建標準,確保企業(yè)的TQC(交期、質量、成本)的控制與保證能力,從而提高企業(yè)管理水平,提升企業(yè)競爭力,提升企業(yè)經(jīng)濟效益,實現(xiàn)企業(yè)利潤最大化。建流程,只是企業(yè)實施ERP,必須做的動作之一,但還有很多工作要做。所以只是管理好企業(yè)20%的流程,就可能給企業(yè)帶來80%的利潤,這句話是缺乏科學根據(jù)或是片面的看法。
陳佳:我的理解是對于關鍵流程的改善能夠帶來更多的效益。這些關鍵流程也是企業(yè)管理的瓶頸或難點。在實施ERP過程中容易出現(xiàn)求全求美,面面俱到的現(xiàn)象,結果反而使實施進展緩慢,效果不明顯。
SaaS與ERP如今結合的很緊密,您認為SaaS模式是否適合于ERP,為什么?
Claus Minet:回答是肯定的,SaaS模式適合于ERP,微軟Dynamics在全球的業(yè)務中早就有托管這樣的做法。SaaS模式在技術上已經(jīng)沒有障礙了,這種模式普及的關鍵在于用戶還沒有突破過去的觀念來接受和采用它,具體與企業(yè)決策層以及IT部門的決定有關。
這對企業(yè)來說是一種方向的改變,即從原來傳統(tǒng)的利用IT的方式來做業(yè)務,轉變到利用SaaS的方式來做業(yè)務的方向上來。從長遠來說,SaaS對傳統(tǒng)的ERP廠商是一個巨大的挑戰(zhàn)。
陳佳:我們認為SaaS模式目前還不完全適合于ERP。ERP系統(tǒng)涉及到企業(yè)的物流、資金流、信息流、工作流等,深入到企業(yè)管理的各個層次,伴隨著系統(tǒng)的運用,企業(yè)的日常運營時刻離不開ERP系統(tǒng)。同時也會日積月累出大量數(shù)據(jù),而且每個企業(yè)的業(yè)務流程都不完全相同,多個企業(yè)共享系統(tǒng)會帶來數(shù)據(jù)安全、系統(tǒng)維護、業(yè)務支持、運行速度等各方面的問題。在中國ERP應用還沒有普及、ERP概念還沒有為大多數(shù)的企業(yè)接收的情況下,ERP作為SaaS還為時尚早。對軟件提供商,軟件系統(tǒng)研發(fā)投入巨大,僅靠服務難以獲取回報。
徐峰:盡管任我行也在與中國電信開展“商務領航”合作和探索,但SaaS模式,在中國企業(yè)的推廣成功,還需要相當長的時間。這當中有個很大的障礙,就是信用問題。在中國傳統(tǒng)文化影響下,大多數(shù)企業(yè),都不放心將企業(yè)的經(jīng)營數(shù)據(jù)放在別人那里,這里面的隱衷,你隨便問一個民營企業(yè)老板,都有深刻體會。SaaS模式要在中國真正成功,有待于相關信息安全法律的健全和社會信用體系的真正建立。但從局部講,如果將企業(yè)辦公和CRM等一些非進銷存、財務也算在ERP的范疇。這部分信息對企業(yè)信息安全度不是特別敏感,還是可以應用SaaS模式的,“管家婆CRM”已經(jīng)開始SaaS模式的探索了。
即使在將來,SaaS逐漸為市場所接受,也只適合中小企業(yè),產(chǎn)品要通用、功能簡潔和易用。比較大的企業(yè)的ERP系統(tǒng),往往與企業(yè)自身行業(yè)特性和管理特點結合很緊密,有一些定制的東西在里面,業(yè)務流程和操作特點都帶有一定的個性,是不太可能應用SaaS模式的。
【正-文-結-束】
電商行業(yè)ERP系統(tǒng)如何改變偉創(chuàng)軟件 -> 電子商務行業(yè)ERP系統(tǒng)是當代企業(yè)技術創(chuàng)新的關鍵內容,保持了公司在會計、購置、制造、市場銷售、庫存量等業(yè)務流程作用上的融合,協(xié)助公司在信息內容數(shù)據(jù)標準化,系統(tǒng)運作一體化、工作流程合理性、業(yè)績考核監(jiān)控器統(tǒng)一化、管理改進持續(xù)化層面獲得巨大進步。..
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